ჩვენ მოგიტანთ ინტერვიუს სტენოგრამა ჟურნალისტი სერგეი ჩარციზოვი და გენერალ-პოლკოვნიკი ლეონიდ გრეგორიევიჩი ივასოვი ვიდეოს თანახმად, ყველაფერი ყოველთვის არ უნდა იყოს ისე, როგორც გამოიყურება… ან ისტორია, რასაც მოწმობს საიდუმლო არქივები სუკ.

Საუბარი

სერგეი ხარკოვი: ”ბოლო დრომდე უდიდესმა საბჭოთა სამხედრო ანალიტიკოსმა, გენერალმა პოლკოვნიკმა ლეონიდ გრეგორიევიჩმა ივაშოვმა, ჩემი აზრით, დაწერა შესანიშნავი წიგნი სახელწოდებით” მსოფლიო თავდაყირა ”ქვესათაურით წარსულის საიდუმლოებები - მომავლის საიდუმლოებები. ამ წიგნში ის აქვეყნებს მასალებს, რისი მოპოვებაც მან მოახერხა თავდაცვის სამინისტროსა და კგბ-ს საიდუმლო არქივიდან, ანუ თუ შეიძლება დავუჯეროთ ის, რასაც გამომცემელი გვეუბნება ამ წიგნში. მაგალითად, აქ გადაწერილია ჯაკოვ ბლუმკინის დაკითხვის ოქმი, ისევე როგორც მრავალი სხვა მრავალი დოკუმენტი, როგორც ასლების სახით, ასევე მათი აღწერილობის სახით. აღმოჩნდა, რომ ახალგაზრდა საბჭოთა რესპუბლიკაში სერიოზულად არის განხილული ალტერნატიული ისტორიის, მისტიკის, ძველი ცივილიზაციების და ტექნოლოგიის საკითხები და ამის დამადასტურებელი საბუთებია ამ წიგნში. გარდა ამისა, აქ თავმოყრილია სხვადასხვა ფაქტები, რომლებიც ეწინააღმდეგება ისტორიის, მეცნიერების ოფიციალურ ვერსიასა და ამჟამინდელ მსოფლმხედველობას. რა თქმა უნდა, ყველამ იცის ანტარქტიდის იმპერიის თემა, ადოლფ ჰიტლერის გაქცევა და ყველაფერი რაც მასთან არის დაკავშირებული. ლეონიდ გრიგორიევიჩ, გაგვიზიარეთ საიდუმლო, საიდანაც წაიყვანეთ ეს ინფორმაცია, რა არქივიდან გამოიღეთ? ”

ლეონიდ გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”წიგნის პირველი თავი ეხება ადამიანისა და კაცობრიობის წარმოშობას, დიდ აფეთქებას, საიდანაც დამთხვევების ჯაჭვი ვითარდება ყველგან სამყაროში და დედამიწაზე. ყველაფერი ამბობს, რომ ეს ისე მოხდა, როგორც შემთხვევით. თქვენ იცით, ასეთი დაუსრულებელი თამაში. ეს ყველაფერი საზოგადოებრივი წყაროებიდან მოდის, სადღაც არის ეზოთერიკა ”.

ჩარციზოვი: "ამ თემაზე დღეს ფართო განხილვა ხდება"

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "დიახ, ინტერესების ზრდა. ჩვენ ვხედავთ, რომ ყველა მსოფლიო რელიგიას აქვს საკუთარი თეორია სამყაროს და პლანეტის წარმოშობის შესახებ. მატერიალისტურ მეცნიერებას თავისი ვერსიაც აქვს, მაგრამ ამას ჯერ კიდევ მისტიკური-ეზოთერული მიმართულება აქვს, რომლის უარყოფაც ვერც ჩვენ შეგვიძლია. დარწმუნებული ვარ, რომ დღეს საჭიროა ცოდნის სამივე სფეროს გაერთიანება და საფუძვლიანი ანალიზის ჩატარება. მხოლოდ ამის შემდეგ შევძლებთ მეტნაკლებად ობიექტური სამეცნიერო-რელიგიური ან სამეცნიერო-მისტიკური პასუხის გაცემას იმის შესახებ, თუ როგორ გაჩნდა სამყარო, როგორ და რატომ დედამიწა, რა არის ადამიანი და რატომ გამოჩნდა იგი. როგორც დარვინის ევოლუციის თეორია ამბობს, ადამიანი შემთხვევით გამოჩნდა. მე ჩავთვლი, რომ სამყაროში ყველაფერს აქვს თავისი კანონები, განსაზღვრა და ყველაფერი, რაც დედამიწაზე და ადამიანთან ხდება, კანონიერია და ეს ყველაფერი მუშაობს გარკვეულ ლოგიკაში, და მე ვიტყოდი მათემატიკურ პროცესებსაც კი. ამ ყველაფრიდან უნდა დავიწყოთ, როდესაც ჩვენს ისტორიას ვიხსენებთ. როგორ დავიჯეროთ ის, რაც კაცობრიობის ისტორიაზე წერია, როდესაც ადამიანმა ჯოხი აიღო ხელში, როგორ შეიცვალა არა მხოლოდ გარეგნობა, არამედ აზროვნების პროცესებიც და ეს ყველაფერი მოხდა ბოლო ასი ათასი წლის განმავლობაში? ნათქვამია, რომ შემდეგ იგი გახდა საღად მოაზროვნე, მან დაიწყო რაიმეს მშენებლობა და მოულოდნელად გაჩნდა მთელი დატბორილი ქალაქები, რომლებიც მილიონი წლისაა. ინდოეთში აღმოაჩინეს ქალაქები, მაგალითად, მოჰენჯოდარო, რომელიც თანამედროვე ფიზიკოსებმა დაამტკიცეს, რომ განადგურდა ბირთვული იარაღის გამოყენებით.

ჩარციზოვი: "ისე, იქ ითვლება, რომ იგი განადგურდა რაიმე ძლიერი თერმული იარაღით."

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "დიახ, გონივრული კაცის წინაშე რაღაც არსებობდა და როდესაც ტიბეტელი ბრძენების ხელნაწერებს კითხულობ, მეჩვენება, რომ ისინი მეტ სიმართლეს შეიცავს, ვიდრე ჩვენი მატერიალისტური მეცნიერება. ამან დამაინტერესა. რაც შეეხება ბლუმკინის ექსპედიციას, ეს ნამდვილად არის მასალები სსრკ-ს კგბ-ს სპეციალური არქივიდან. მე ამის შესახებ რაღაც ვიცოდი და აშკარა იყო, რომ ამ საიდუმლოებას ძალიან კარგად იცავდნენ თავდაცვის სამინისტრო და KGB. ასეთი მაგალითი არსებობს. გამარჯვების იუბილესთან დაკავშირებით, სსრკ შეიარაღებული ძალების მუზეუმის ხელმძღვანელმა მთხოვა დამეკონტაქტა თავდაცვის მინისტრ დიმიტრი ფიოდოროვიჩ უსტინოვს, რომლისთვისაც იმ დროს ვმუშაობდი, ევა ბრაუნისა და ჰიტლერის თავის ქალას მუზეუმში გამოფენის ნებართვის მისაღებად. ამიტომ ვუთხარი, რომ ვეცდებოდი და საღამოს მივუბრუნდი უსტინოვს და თხოვნის შესახებ ვუთხარი. მას უყვარდა თავისი პოზიცია და თქვა, რომ წინააღმდეგი არ არის, მაგრამ მკითხა, რისთვის არის კარგი. მე ვუთხარი მას, რომ ხალხს ნამდვილად შეეძლო ამ ბოროტმოქმედის თავის ქალის და მისი შეყვარებულის ხილვა, რაც დიდ ყურადღებას და სტუმრებს მიიპყრობდა. ყოველივე ამის შემდეგ, ეს სხვა არაფერია, ვიდრე მხოლოდ მათი ჩვენება. მან მოწია სიგარეტი და თქვა, რომ ჩვენ მათ არ გამოვავლენდით, რადგან ისინი მათი თავის ქალა არ იყვნენ. ეს იყო პირველი საიდუმლოება ჩემთვის. ამასთან, ის წინააღმდეგი იყო, რომ ამის ახსნა არ შემეძლო, რომ უნდა მეთქვა, რომ უსტინოვს ეჭვი ეპარებოდა. მე ვუთხარი, რომ შესაფერისი პასუხი ვიპოვნე. ამ დროს გაჩნდა ჩემი პირველი ეჭვი იმის თაობაზე, თუ რატომ ინახავდნენ ისინი თავის ქალას, რომელიც თითქოს ჰიტლერს და ბრაუნს ეკუთვნოდათ, მაგრამ არ გამოფინეს ისინი. და უცებ პოლიტბიუროს წევრისა და თავდაცვის მინისტრისგან ასეთი პასუხი მოვისმინე. ეს იყო ოთხმოციანი წლების ბოლოს, ოთხმოცდაათიანი წლების დასაწყისში. ბუნებრივია, რომ მაშინდელ ორ პრეზიდენტ გორბაჩოვისა და ელცინის გარშემო შეიქმნა ადამიანთა ჯგუფი, განსაკუთრებით ელცინი, რომლებიც არ აპირებდნენ რუსეთის სამსახურს, მაგრამ პირიქით, ამ ძლიერ მეხუთე კოლონას სურდა მისი მოპარვა და განადგურება. და მოულოდნელად ჩემმა კგბ-ს მეგობრებმა დამირეკეს შეხვედრაზე. მათ მითხრეს, რომ ხალხის ჯგუფი იყო მოსული და მათთან ერთად ისეთი ძლიერი ქალი, რომელსაც ელცინის მიერ ჰქონდა ხელმოწერილი მოწმობა, რომ მათ შეეძლოთ KGB– ს არქივებში მოხვედრა და გარკვეული მასალები უნდა გაეთავისუფლებინათ იქიდან. უპირველეს ყოვლისა, ეს იყო ჯაკოვ ბლუმკინის ტიბეტის ექსპედიციის შედეგები 1926 - 1929 წლებში. მოგვიანებით გაირკვა, რომ ეს იყო ორგანიზაცია, სახელწოდებით B'naiB'rith. იმ დროს ჩვენ ვურჩევდით, რომ ასეთი მასალების გაცემა არ შეიძლებოდა, მაგრამ იმ დროს ყველა მათგანი, ვისაც მსგავსი რამ ჰქონდა წვდომა, მათთან ვაჭრობდა. ეს იყო ასევე გენერალი ვოლკოგონოვი, რომელიც იყო მთავარი პოლიტიკური ხელმძღვანელობის უფროსის მოადგილე. ის იყო მორალისტი, რომელიც გვასწავლიდა კომუნისტურ ზნეობას, და როდესაც ის გახდა პრეზიდენტის მრჩეველი, პირველი რა იყო? ის ვაჭრობდა, როგორც შეეძლო. ხოლო მათ, ვისაც საიდუმლო ინფორმაციაზე წვდომა ჰქონდა, ყველაზე საიდუმლოებით ყველაზე საიდუმლოებით დაიწყეს ვაჭრობა. ვოლკოგონოვი ერთ-ერთი მათგანი იყო. დღესაც ისინი პატიოსანი ჩეკისტები არიან და ჩვენ ეს უბრალოდ დავმალეთ ”.

გენერალი ივაშოვი

ჩარციზოვი: "შენ არ გაჩუქე ისინი. მეგონა, შესაძლოა ასლები გააკეთე ”.

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "ჩვენ მათ ეს არ მივეცით, რადგან ყველაფერი უბრალოდ არ ხდება კონტროლიდან. იყო რაღაც მეხუთე KGB Romb კვლევითი ცენტრიდან და ისინიც მოვიდნენ და მადლობა ღმერთს, რომ ზუსტად იგივე გააკეთეს. მათ გამოიტანეს და მიმალეს ჩვეულებრივ ავტოფარეხში, სანამ არ გადააგდეს. ჩვენ დავიცვათ ისინი, შევისწავლეთ და გამოვიკვლიეთ, და როდესაც დრო მოვიდა, ისინი ამ წიგნში ჩავდე. ”

ჩარციზოვი: "რაც შეეხება ჯაკოვ ბლუმკინს, ის რა კაცი იყო. მასზე ხშირად საუბრობენ ტელევიზიით და მიეკუთვნება მთელი რიგი მისტიკური შესაძლებლობები. ჩვენ გვაქვს მოსაფიქრებელი, რადგან ის იყო ადამიანი, რომელმაც იცოდა მაგალითად სპარსული ენა (სპარსული). როგორ შეიძლება მას იცნობდეს ოდესელი ებრაელი ბიჭი? თქვენ გაქვთ ძალიან საინტერესო, თავისებური ინტერპრეტაცია. რას ფიქრობთ: რა არის რეალური მისი ბიოგრაფიიდან და რა არის მხატვრული ლიტერატურა? ”

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”ის ასევე შევიდა საბჭოთა ენციკლოპედიაში. იქ ის საუბრობს მასზე, როგორც თითქმის საუკეთესო სკაუტზე… ”

ჩარციზოვი”ის იყო კგბ-ს დამფუძნებელი”.

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”მკითხველი უბრალოდ ყურადღებას არ აქცევს იმ ფაქტს, რომ ის ორი წლის განმავლობაში ხუთ ქვეყანაში ცხოვრობდა. ეს, რა თქმა უნდა, შეუძლებელია. მისი ოფიციალური ბიოგრაფია ერთი დიდი ტყუილია. მასში ნათქვამია, რომ ის იყო ფეხსაცმლის მწარმოებლის ვაჟი, იაკოვი სვერდლოვის შორეული ნათესავი და ასევე შორეული ნათესავი იყო სიდნეი რელისთან, რომელიც ბრიტანელი სკაუტი იყო. ამ ებრაელ ბიჭს უბრალოდ ბევრი რამ ასწავლეს. მას ღრმა ცოდნა არ ჰქონდა, ისინი ყველაფერს ასწავლიდნენ მას, როგორც მეომარს. ის ტროცკი კაცი იყო და უნდა ვაღიაროთ, რომ საბჭოთა ხელისუფლების პირველი ეტაპი სინამდვილეში რუსული არ იყო, მაგრამ ეს იყო სიონისტური ძალა რუსეთში. იმ დროს მოხდა ებრაული მოსახლეობის უდიდესი მობილიზაცია, ანუ ადამიანები, რომლებსაც შეეძლოთ წერა, წერა და საუბარი სწორად, ძალაუფლების სტრუქტურებში. ყველა ცარისტი ჩინოვნიკი ცდილობდა დისკრედიტაცია და გაძარცვა და ადგილების შევსება ებრაული წარმოშობის რუსეთის მოქალაქეებით. რევოლუციის წინა დღეს ხუთი ათასი ებრაული მებრძოლი ორგანიზაცია არსებობდა და მხოლოდ ოცდაათზე მეტი ბაიონეტი იყო დათვლილი - ეს ისტორიული პიროვნებებია. მაგრამ როდესაც საბჭოთა მთავრობის შემადგენლობას ვუყურებთ, ძნელი იყო იქ რუსების პოვნა ”.

ჩარციზოვი: "აქ სია გაქვთ"

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: იგივეს ხედავთ VČK კოლეჯში (სრულიად რუსეთის საგანგებო კომისია კონტრრევოლუციასთან და საბოტაჟთან ბრძოლისთვის, ე.წ. ჩეხეთი) - სოკოლოვი, ანტონოვი, ოვსენკო, მხოლოდ ისინი არიან რუსები, ყველა დანარჩენი არის ებრაელი, ლატვიელი, ერთი სომეხი, საქართველო. ასე რომ, არსებითად, ეს არ იყო რუსეთის მთავრობა. შეიქმნა სპეციალური OGPU სექცია (საბჭოთა საიდუმლო პოლიცია, რომელიც მოქმედებს 1922–1934 წლებში), სადაც ტროცკის ინიციატივით ბლუმკინს დაურეკეს. კიდევ ერთხელ მინდა აღვნიშნო, რომ ის იყო ტროცკის ადამიანი და ეს იყო ტროცკის დრო. რაც შეეხება მისტიკურ საგნებს, ეზოთერიკას, ყველა იმ საიდუმლოებას, ისინი მონაწილეობდნენ მასში. ყველამ ვიცით, რა გაკეთდა საბჭოთა ხელისუფლების პირველ წლებში. ეს იყო ფილოსოფოსების ორთქლმავალი (ორთქლმავალი, რომელზეც მნიშვნელოვანმა პიროვნებებმა, კლასობრივ მტრებად აღნიშნეს, იძულებით დატოვეს სამშობლო)როდესაც საქმე ეხებოდა რუსეთიდან ყველა ჰუმანისტისა და მოაზროვნის განადგურებას, ბანაკებში სულიერი ლიდერების განადგურებას, რუსეთის ყველაფრის ამოძირკვას, მაგრამ ed იბრძოდა ინჟინრებისთვის და ყველა მეცნიერისთვის, ვისაც შეეძლო პრაქტიკული რამე მიეღო. განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც საქმე ეხებოდა ცნობიერებაზე ან ბუნებრივ მოვლენებზე გავლენას ან ამ ბუნებრივი მოვლენების გამოყენებას ადამიანებზე მათი გავლენის გამო. ასე რომ, ეს დაცული იყო ისე, რომ მათ შეეძლოთ მათი გამოყენება ხელისუფლების კონსოლიდაციისთვის, პირველ რიგში, რუს ერზე და შემდეგ მთელ მსოფლიოში. ამ ფინანსურმა ფინანსურმა ოლიგარქიამ ძალაუფლების ფორმულა ჯერ კიდევ 1908 წელს მიიღო და ეს არის საქონელი, ამიტომ მსოფლიო ძალაუფლება საერთაშორისო ფინანსისტებს უნდა ეკუთვნოდეს. და ისინი ყველანაირი საიდუმლოების კონტროლს ცდილობდნენ. ამიტომ, როდესაც ლენინი გარდაიცვალა, დელეგაცია ჩამოვიდა ტიბეტიდან. ტიბეტის ურთიერთობა საბჭოთა ხელისუფლებასთან კარგი იყო. ჩვენი ექიმმა ბადმაევმა და სხვა ბუდისტებმა ბევრი გააკეთეს ურთიერთობის დასადგენად. მაგრამ იცით, რომ მათი ურთიერთობა საბჭოთა ხელისუფლებასთან მისტიკური იყო. შეიძლება იმიტომ, რომ მან უარყო ყველა რელიგია და არაფერი იცნო გარდა ბუდიზმისა. მეორეც, აღმოსავლეთის ხალხებისთვის გაკეთდა განცხადება თანასწორობის შესახებ და ა.შ. ”

ჩარციზოვი”გარდა ამისა, გეოპოლიტიკური სიტუაცია ტიბეტში იმ დროისთვის კვლავ საკმაოდ სტაბილური იყო.”

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: დიახ იაპონელები და ჩინელები, ინგლისელები და ცოტა მოგვიანებით, გერმანელები იბრძოდნენ ტიბეტისთვის. ანუ ბევრმა სცადა შამბალას ამ საიდუმლოებების კონტროლი. და რა თქმა უნდა, როდესაც დელეგაცია ლენინთან გამოსამშვიდობებლად მოვიდა, მათ მაჰათმა გამოაცხადეს, ამიტომ უმაღლესი ბუდისტური წოდება მიანიჭეს და ძერჟინსკისთან შეხვედრაზე მათ შესთავაზეს დელეგაციის გაგზავნა კაცობრიობის ფარული საიდუმლოებების გასაცნობად. მოწვევა მიიღეს და შესაბამისად მოამზადეს. ამ დელეგაციას ბლუმკინი ხელმძღვანელობდა. ექსპედიციისთვის გამოიყო ას ხუთი ათასი ოქროს მანეთი, რაც უზარმაზარი თანხა იყო. და ბევრი რამ მართლაც აჩვენეს მათ. ბლუმკინი იქ დარჩა 1926 წლიდან 1929 წლამდე და როდესაც ენციკლოპედიაში გადახედავ, ნათქვამია, რომ ის ავღანეთში იმყოფებოდა, ლაპარაკობდა სპარსულ ენაზე და ა.შ. სინამდვილეში, ის არსად იყო. ის იქ იყო (ტიბეტში). შემდეგ იგი კვიპროსის ტროცკისკენ წავიდა, სადაც მასალების მნიშვნელოვანი ნაწილი გადასცა, ხოლო მოსკოვში დაბრუნების შემდეგ, გერმანიის მკვიდრთან და ამ მასალების ლომის წილთან დაკავშირებით, შეიძლება ითქვას, რომ მან თითქმის ყველა მათგანი ორნახევარ მილიონ დოლარად გადასცა. ერთადერთი, რაც შეიძლება პოზიტიურად მივიღოთ არის ის, რომ მან არ უთხრა მას, რომ ეს ყველაფერი მასალა იყო. ამიტომ გერმანელებს ეგონათ, რომ მხოლოდ მათი ნაწილი, ნაკლებად მნიშვნელოვანი, გადაეცა მათ, ხოლო დანარჩენი ყველა საბჭოთა ხელისუფლების ხელში იყო. ეს გააკეთა მისტერ ბლუმკინმა. მან ყველაფერი გაყიდა და რუსეთი არ მიიჩნია სამშობლოდ ”.

ჩარციზოვი"ეს იყო კოსმოპოლიტი".

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "დიახ, როგორც ამბობენ, მან მიაღწია ყოველდღიურ აურზაურს. როდესაც მან მიიღო ასეთი ფული, მან გადაწყვიტა დაეტოვებინა და ეცხოვრა… მაგრამ თქვენ წაიკითხეთ ოსტაპ ბენდერი, არა? (პიკარის რომანის ერთ-ერთი ყველაზე პოპულარული გმირი რუსულ ლიტერატურაში). ბლუმკინიც ამ კატეგორიაში შედის. მას სურდა ლათინურ ამერიკაში წასვლა, მაგრამ თავად მამაკაცი მოწყენილია, ამიტომ მან გადაწყვიტა თავისი ბედია, ასევე ებრაელი, GPU– ს თანამშრომლობით წაეყვანა იქ. მან უბრალოდ შესთავაზა მას ”.

ჩარციზოვი: "და ის ფულის გაცვლისას"

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "დიახ, მან უთხრა, რომ როგორ შეეძლო წასვლა, თუ მას არც ჰქონდა ღირსეული კაბა. ამიტომ მან საწოლის ქვემოდან ჩემოდანი ამოიღო და საჩვენებლად გამოხსნა. რაც, სხვათა შორის, მის "მაღალ დონეზე და სულიერებაზე" მეტყველებს, როდესაც თავს იწონებს იმით, თუ რამდენი ფული აქვს. იგი იღებს დოლარის შეკვრას, რომ გაცვალოს და შეიძინოს ის რაც სჭირდება… სასწრაფოდ წაიყვანეს და მან ყველაფერი თქვა…

ჩარციზოვი: ”თუ გნებავთ, ჩვენ ჰიტლერს დავუბრუნდებით. თქვენს წიგნში ძალიან დეტალურად არის ნაჩვენები ბერლინის ოკუპაციის პერიოდი და გაჩნდა კითხვა, სად გაქრა ჰიტლერი. გვამები იპოვნეს, აქ ყველაფერი დეტალურად არის დოკუმენტირებული. ამ ფაქტების წაკითხვის შემდეგ, ეჭვგარეშეა, რომ ჰიტლერი გაიქცა. მის მომავალზე არაფერი წერია და მსურს მესმოდეს თქვენგან სად დასახლდა, ​​რამდენ ხანს იცოცხლა და როგორ დასრულდა. ამაზე განსხვავებული მოსაზრებები არსებობს ”.

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”არა მხოლოდ ეს მასალები იქნა მიღებული ჩვენმა დაზვერვამ 1945 წელს, რადგან უკვე 1943 წელს გვქონდა ცნობები ავარიის ან, ფაქტობრივად, მფრინავი თეფშის ჩამოგდების შესახებ, თუნდაც უცხოპლანეტელებთან. დაზვერვამ ცოტა რამ იცოდა ბირთვული იარაღის წარუმატებელი გამოცდის შესახებ 1944 და 1945 წლის თებერვალში. გერმანელებმა ბევრი რამ მიიღეს ამ მასალებისგან. იმის შესახებ, რომ ჰიტლერი გაქცეულა - ოპერაცია ისე იყო დაგეგმილი, რომ მეხუთე არმიის კონტრდაზვერვამ და ექიმებმა, რომლებმაც ბუნკერი დაიკავეს, ეს შეამოწმეს და ჰიტლერის შემოგარენიდან ხალხს სთხოვეს. ამასთან, ინფორმაცია ნაჩქარევი იყო, საფუძვლიანი ანალიზი არ ჩატარებულა, მაგრამ ითვლებოდა, რომ ნახშირბადებული სხეულები ჰიტლერსა და ევას ეკუთვნოდა. მაგრამ ჯერ კიდევ 1945 წლის ივნისში გაჩნდა გარკვეული ეჭვი. ეს უკვე არა კონტრდაზვერვას, არამედ ჩვენს გარე დაზვერვას ემყარებოდა. ჩვენ ვაპირებთ ვისაუბროთ ამ ყველაფრის შესახებ. შემდეგ დადგინდა ბრძანება, კვლავ დაკითხონ ჰიტლერის თანაშემწეები და მის გარშემო მყოფი ხალხი, მზარეულისთვის. შემდეგ გაჩნდა ეჭვი, რატომ იყო ქალი, რომელიც ახლახან შეუერთდა ჰიტლერის სტომატოლოგთან ექთნად, ჰიტლერის კბილების მთავარი მოწმე. ამ დროს აქ ყბები ჩამოიტანეს და გამოკვლევის შემდეგ გაირკვა, რომ ეს ხუმრობა იყო. შემდეგ ჰიტლერის უფროსმა თანაშემწემ და სხვებმა დაადასტურეს, რომ მათ ისინი გაგზავნეს სადგურის გარშემო ევა ბრაუნისა და ჰიტლერის მსგავსი სხეულების მოსაძებნად. შემდგომმა ანალიზმა აჩვენა: დიახ, ჰიტლერმა შხამი მიიღო, მაგრამ რატომ აქვს მის უკანა მხარეს უზარმაზარი ხვრელი. მას ან ბზარები დაეჯახა ან მძიმე ბლაგვი საგანი მოკლა. ევა ბრაუნის ნეშტისთვის ეს იყო სავარაუდო ცეცხლსასროლი იარაღი მკერდზე. მაშინ უკვე საეჭვო იყო. მათ ეს საკითხი საიდუმლოდ შეინარჩუნეს და შეიქმნა კომისია, რომელიც ეტაპობრივად შეისწავლიდა ყველაფერს ”.

ჩარციზოვი: "მაშ სად გაიქცნენ?"

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”1938-1939 წლებში ჩვენი სკაუტები, რომლებიც გერმანელებთან მუშაობდნენ, განსაკუთრებით კაპიტანი საველიევი, მომავალი აკადემიკოსი, რომელიც ბლუმკინთან მუშაობდა, გერმანიაში იმყოფებოდნენ. გერმანელებმა ჩათვალეს, რომ ტიბეტური მასალის ლომის წილი გვაქვს და ერთობლივ კვლევაში ჩასატარებლად სცადეს. განსაკუთრებით საველიოვებს, მათ თქვეს, რომ დედამიწაზე იპოვნეს ღრუ, სადაც სიცოცხლის ყველა პირობა იყო და რომ ახლა ახალი გერმანია, ნეიჩვაბენლანდია აშენდა. ჩვენი დაზვერვის ყურადღება ამაზე გაამახვილეს და დაადგინეს, რომ იქ იყო დიდი ხომალდი, სახელწოდებით Schwabenland, რომელიც, ისევე როგორც მრავალი სხვა გემი, მიემართებოდა დედოფალ მოდის მიწისკენ. წყალქვეშა ნავები მიცურავდნენ მას, მაგრამ არ იყო ცნობილი რას აკეთებდნენ შემდეგ. 1945 წელს, როდესაც საპილოტე რუქები დაიჭირეს - მათგან ათასი შეიქმნა ზაკსენჰაუზენის საკონცენტრაციო ბანაკში და ყველა პატიმარი, რომლებიც მონაწილეობდნენ მუშაობაში, დახვრიტეს და იყო სამუშაო ნოტები შეხვედრების შესახებ ჰიტლერთან და ჰიმლერთან დედამიწის ამ შიდა ღრუს დასახლებაზე. რომ იმპერიის საუკეთესო ადამიანები იქ შეირჩევიან გარკვეული ასაკობრივი შეზღუდვით და, გარდა ამისა, შინ დაბრუნების შესაძლებლობის გარეშე. ყველაფერი ისე არ წავიდა, როგორც საჭიროა. ხალხის ეს მოძრაობა უნდა დაჩქარებულიყო და ჰიტლერმა გაამარტივა სახელმძღვანელო მითითებები, რომ დაჩქარებულიყო. ომის შემდეგ გაირკვა, რომ შეიქმნა ას ორმოცდაათზე მეტი წყალქვეშა ესკადრი, რომლებიც აქ რეგულარულად მოგზაურობდნენ. ისინი პრაქტიკულად არ მონაწილეობდნენ საბრძოლო მოქმედებებში. ეს იყო საუკეთესო წყალქვეშა ნავები, რომლებიც მუშაობდნენ ალკოჰოლის პრინციპზე. გერმანელები შიმშილობდნენ, მათ არ ჰქონდათ საკმარისი კარტოფილი, რადგან ისინი ფიურერის სპეციალური კოლონის წყალქვეშა ნავების საწვავად იყენებდნენ. ერთი მეთაური შეიპყრეს და წაიყვანეს მოსკოვში, სადაც დაკითხეს. მოგვიანებით, მათ მიიღეს ინფორმაცია ამერიკელებისგან, რომ წყალქვეშა U-530 მათ ანტარქტიდში მისდევდნენ, ეკიპაჟი დანებდა და აჩვენა, თუ რას ატარებდნენ. მათ ასევე დაადასტურეს, რომ მათ რამდენჯერმე გადაიტანეს ტვირთი დედოფალ მოდის მიწამდე. მეორე წყალქვეშა ნავი გაჩნდა იქ და მგზავრები და ტვირთი გადაიყვანეს. წყალქვეშა ნავი შემდეგ მფრინავების რუქის მიხედვით გაგრძელდა. ”

ჩარციზოვი: ”ეს რუკები წიგნშიც არის ნახსენები. მონაცემებიც კი არსებობს სიღრმეების შესახებ, სად და როგორ უნდა ჩაყვინთვის "

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: ”იაკი და რა მანევრი უნდა შეასრულო, რადგან ისინი ძალიან რთულია. კიდევ უფრო საინტერესო რამ იყო - საქმე ეხებოდა ყურადღების არ მიქცევას, როდესაც კამათობდით, რომ გამოქვაბულების შესასვლელებია. ისინი იქ მოძრაობდნენ დაახლოებით ერთი და ნახევარი ათასი კილომეტრის სიგრძის მარშრუტზე, რადგან ღრუს ძალიან შორს იყო. ნუ შეამჩნევთ, რომ ხმამაღლა იძახის… "

ჩარციზოვი"ასე რომ, ეს არა ფანტასტიკის მკვლევარების მოგონილია, არამედ ჯარისკაცებისა და გემის კაპიტნების რეკომენდაციები, რომ ყურადღება არ მიაქციონ ამ მოვლენებს".

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "დიახ. როდესაც დაამტკიცეს, რომ ჰიტლერი გაქცეულია, ჩვენი დაზვერვის ყველა სახის სახის ბრძანება გაიცა, რომ მას ეძებდნენ. ის შეიძლება იმალებოდა და არსებობდა ვარაუდი, რომ ეს ლათინური ამერიკა იყო, მაგრამ ეს შეიძლება სხვაგან ყოფილიყო. 1945 წლის ნოემბერში ჩვენი სამი საუკეთესო წყალქვეშა ნავი დედოფალ მოდის მიწისკენ გაემართა და ამ რუკებს მიჰყვა. ამასთან, წყალქვეშა ნავის მეთაურმა არ შეასრულა დავალება და იძულებული გახდა გასცეს ბრძანება დაბრუნების შესახებ, რადგან წყალქვეშ წყალქვეშებს თავს დაესხნენ უცნობი საგნები, გაუგებარი იარაღები, რომლებიც დიდი სისწრაფით მუშაობდნენ წყალში, მკვეთრად შეცვალეს შეტევის კუთხე და საფრთხე შეექმნა. ამ ვითარებაში გადაწყდა, რომ ექსპედიცია აღარ გაგრძელდეს და უკან არ დაბრუნდეს. მაგრამ ვიცით, რომ 1947 წელს ამერიკელებმა აღჭურვეს საკუთარი ესკადრილია საჰაერო ხომალდის ხელმძღვანელობით, რომელშიც შედიოდა წყალქვეშა ნავები და დამხმარე გემები. ამ ექსპედიციას ხელმძღვანელობდა პოლარული მკვლევარი, ადმირალი ბირდი, რომელიც, სხვათა შორის, ასწავლიდა გერმანელებს, როგორ აკონტროლებდნენ ჩრდილოეთ რაიონებს ომის დროსაც. ამ ესკადრალს თავს დაესხნენ და ცოტა რამ იყო საჭირო რომ ავიამზიდი ჩაძირულიყო. ამასთან, განადგურდა ორი ან სამი დამხმარე გემი, წყალქვეშა ნავი დაზიანდა და ამ მფრინავ ობიექტებს კვლავ თავს დაესხნენ. მათ შეეძლოთ ფრენა როგორც წყალქვეშ, ასევე ჰაერში, მკვეთრად შეეცვალათ შეტევის კუთხე, გაეზარდათ სიჩქარე და ჰქონდათ შეტევითი ვარიანტები. ამის შემდეგ აღარავის უცდია ამ ადგილებში დაბრუნება. მაგრამ ჩვენ ვხედავთ ანტარქტიდის მიმართ დაინტერესებას ომის დასრულებისთანავე. ამას მოწმობს არა მხოლოდ ჩვენ მიერ აშენებული სადგურები, არამედ ბრიტანელი, ამერიკული და ა.შ.. არსებობს ორი ჩვენების მკაფიო ჩვენება იმის შესახებ, რომ ჰიტლერი გაიქცა აქ წყალქვეშა U-530- ით. ”

ჩარციზოვი: "და რაც შეეხება ვერსიას არგენტინაში სიბერემდე ცხოვრების შესახებ?"

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "არსებობს მტკიცებულებები, რომ დიდი გერმანული დასახლებები ლათინურ ამერიკაშიც შეიქმნა და ანტარქტიდის გარშემო პრაქტიკულად ყველა კუნძული გერმანიის კოლონია იყო. ჩვენი უკანონო დაზვერვის ოფიცერი იური ივანოვიჩ დროზდოვი თავის მოგონებებში წერს, თუ როგორ ფიცი ფიურერისადმი ერთგულებას. ის ლათინურ ამერიკაში ჩვენი საბჭოთა კავშირის რეზიდენტი იყო, მაგრამ ნაცისტურ ჯგუფში გაწევრიანდა - დაახლოებით 1948 წელს, XNUMX-იან წლებში, როდესაც ის უკვე ახალი გერმანიაში იყო. ის SS- ს ჰგავდა და იძულებული გახდა გამოქვეყნებულიყო, რომ ფიურერს შეჰფიცა. და ის ხაზს უსვამს, რომ ის ცოცხალია და რომ ამას მალე გაიგებთ. ამის საბუთები არ მინახავს და მხოლოდ იმ პუბლიცისტებს ვენდობი, ვინც გამოკითხვა ჩაატარა, რომ ჰიტლერი სინამდვილეში ლათინური ამერიკის რომელიმე ქვეყანაში ცხოვრობდა. ლოპები კარგად წერს ამის შესახებ (დაწერილი ფონეტიკურად), რომელიც აგროვებს მტკიცებულებებს, რომ 1964 წლამდე ცხოვრობდა სამხრეთ ამერიკის გერმანიის კოლონიაში. რატომ აქ? ისე, მას შეუძლია იცხოვროს ამ ახალი სვაბიის მიწისქვეშეთში, მაგრამ, ალბათ, არა ისე, როგორც ის ცხოვრობდა ზედაპირზე. მას იმედი ჰქონდა, რომ დიდხანს არ დატოვებდა, რომ დაბრუნდებოდა, რადგან ნაციონალ-სოციალიზმის გარდა სხვა მომავალი უბრალოდ შეუძლებელი იყო. ეს სინამდვილეში იქ სიმბოლო იყო. ფიურერი ცოცხალი იყო და მისი ღვთიური ხელშეუხებლობა უნდა დაეჯერებინათ. მან სინამდვილეში თავი წარმოაჩინა თავისი სიცოცხლის განმავლობაში და მას მრავალი ღვთიური მიაწერეს. 1938 წელს გენერლებს სურდათ მისი დამხობა, რადგან შიშობდნენ, რომ იგი აიძულებდა მათ თავს დაესხათ ჩეხოსლოვაკიას, რომელიც გამაგრებული პანდუსებით იყო განლაგებული და მისი ჯარი ძალიან ძლიერი იყო. გენერლები დამარცხებას მოელიან, ამიტომ მისი დამხობა მოინდომეს. და მოულოდნელად მოხდა ღვთის სასწაული, რადგან ინგლისელებმა და ფრანგებმა დე ფაქტო მას უბრძოლველად მისცეს ჩეხოსლოვაკია. მან ევროპა გაიარა, შემდეგ საფრანგეთმა სამ კვირაში დააჩოქა, ამიტომ გავრცელდა მითები, რომ ის ღვთის კაცი იყო.

ჩარციზოვი: "თქვენი აზრით, საიდუმლო მოხსენებებში ნახსენები ტექნოლოგიები, განსაკუთრებით ანტარქტიდის იარაღი, რომელმაც გაანადგურა ამერიკული და რუსული ესკადრები, ვისი ტექნოლოგიაა? ისინი უცხოპლანეტელებს ეკუთვნიან თუ არსებობდნენ დედამიწაზე? ”

გრიგორიევიჩ ივაშოვი: "ეს არის ტექნოლოგიები, რომლებიც დედამიწაზე არსებობდა და ეკუთვნოდა წინა ცივილიზაციებს. ჩვენ აქ პირველი არ ვართ. ახლა მფრინავი მფრინავი მანქანების - ინდოეთის ვიმანების - გამოძიება მიმდინარეობს. ვიმანიკა შასტრა წარმოადგენს მთელ შტოს, იქნება ეს მეცნიერება თუ ეზოთერიზმი. როდესაც თანამედროვე დიზაინერები მას უყურებენ, ურწმუნოდ ქნევიან თავებს, რადგან მსგავსი რამ ჯერ ვერ გავიგეთ. აღარ არის საკითხი, რომ ბირთვული იარაღი იქნა გამოყენებული. ჩემს წიგნში ვეკითხები: რა არის ადამიანის გონება საერთოდ? რა არის ღმერთი? რა არის უმაღლესი გრძნობა? თუ ადამიანის გონება ენერგიაა, რაც დაადასტურა, მაგალითად, ნატალია ბაშტრევოვამ ტვინის ინსტიტუტიდან, მაშინ ჩნდება კითხვა, სად მიდიან ეს აზრები? ენერგია არ ქრება, რაც ნიშნავს, რომ ის სტრუქტურირებულია სადღაც გარკვეულ ცოდნის სისტემებში. შემდეგ, რასაც ჩვენ მაღალ გონებას ვუწოდებთ, არის ცოდნის კოლექცია, რომელიც დაგროვილია მილიონობით ან მილიარდობით წლის განმავლობაში. ეს არის ცოდნა, რომელიც გროვდება და წარმოადგენს სინამდვილეში გიგანტურ კომპიუტერს, და ამიტომ ყველაფერი, რასაც ჩვენ აღმოვაჩენთ, შეიძლება ახალი არ იყოს. ჩვენ უბრალოდ ვეძებთ გზას, რომ შევიდეთ უმაღლესი გონების, ან ციური კომპიუტერის ამ კონვერტში და ვიპოვოთ უკვე ცნობილი ცოდნა. როდესაც რაიმე ახალი გამოდის, ის ისევ ამ საერთო მონაცემთა ბაზაში ხვდება. "

ჩარციზოვი: "დიდი მადლობა ინტერვიუსთვის."